Lo que sigue fue el mensaje inicial que envié en twits para estimular un intercambio de ideas a ver donde nos lleva este nuestra necesidad de promover la unidad nacional. Principalmente entre los que solo tenemos como agenda salir de esta tragedia y creemo que como ciudadanos somos capaces de jugar el rol de promotores y constructores de nuevas modalidades de interacción política.Para adelantarnos a la Venezuela Futura.
Pensando en voz alta: me permito adelantar algunas sugerencias ofrecidas para estimular intercambio de ideas.
Van en 7 mensajitos a ver.
Pensando en voz alta 1:
En el 2010 tenemos un desafio crucial cuando DEBEMOS recuperar libertades y derechos secuestrados.?Cómo? Siguen primeras ideas
Pensando en voz alta 2:
Para enfrentar desafio es vital activar a la sociedad democrática en su conjunto para unirnos.
?Cómo? Con modalidades innovadoras e incluyentes
Pensando en voz alta 3:
?Cómo? asegurando acceso a mecanismos ABIERTOS de participación y expresión voluntades políticas cara elecciones 2010
Pensando en voz alta 4:
?Cómo? convocando CUMBRES de ciudadanos en todas las capitales pais
Pensando en voz alta 5:
?Cómo? No respondiendo solo a actores y perspectivas partidistas
Pensando en voz alta 6:
? Cómo? Activando mecanismos de respuesta al desafio
Pensando en voz alta 7:
?Cómo? Repito es indispensable convocar a la sociedad en lugar de bases partidistas. Por supuesto con los partidos
DE AQUI EN ADELANTE SE RECOGEN OPINIONES ENVIADAS POR TWITS DE LOS QUE ESTAMOS INICIANDO ESTE INTERCAMBIO DE OPINIONES
Me permito solo destacar cuan unidos estamos cuando participamos abiertamente. Con transparencia. Si seguimos asi y podemos incorporar a gente de todo el país capaz de logremos el efecto viral indispensable para generar un punto de quiebre-una pandemia de participación y de libertad.
Vean todo esto y por favor comenzemos a opinar y a seguir enriqueciendo el intercambio.
No hemos decidido el nombre. Cumbre Venezolana de Ciudadanos? VenezuelaFutura? Otros ? Ya llegará el nombre correcto q creo es importante
Ya uno o dos voluntarios entre el grupo han ofrecido enviarnos un proyecto de blog y otro de FaceBook.
El asunto hashtag no se ha definido. Hagamoslo este fin semana. El unidadya es utilizado en otras partes. Otros??
Bueno veamos de que somos capaces de crear!
Diego Arria
TWITS RECIBIDOS SIN EDITAR PARA NADA SOLO SIN NOMBRES
Hay q innovar como hacen los estudiantes
Tiene una lógica constitucional: Asambleas d Ciudadanos son vinculantes Art. 70 CN. Hacer una red de Asambleas. Llevo tiempo en eso
pero primero deberiamos evaluar a quien de esos partidos vamos a seguir, porque al final ellos son nuestro rostro
Sobre reflexiones de @informecifras, escuchen audio d Antonio Sánchez García http://bit.ly/C3pio ¿Qué y cómo quiere elegir la gente?
OTRA COSA QUE PODRIAMOS AGREGAR ES QUE LAS PALABRAS CONVENCEN PERO SOLO EL EJEMPLO MUEVE
Dego, acabas de platear un tema muy serio para ser Nigth Friday, además comenzaron ganando los gloriosos Tiburones de La Guaira.
Estoy de acuerdo con @darria cero ideas meramente partidistas, pero ideas con apoyo de los partidos que hacen que la sociedad lo apoye
Es obvio que el gobierno ESTA formando ciudadanos a través de la corriente socialista y sus valores morales pero nosotros que tipo
Tiempo de decirle a los partidos que en democracia ellos proponen, nosotros escogemos,cada quien su rol #UNIDADYA
Estoy entre voz alta 2 y voz alta 7… por ahí va la cosa. Saludos.
darria @paisportatil difícil pensar en movimientos electorales mientras permanezcan los mismos grupos partidistas de poder negociando
La activación de grupos ciudadanos amerita posición firme sin agendas oculta que los saque del marasmo… Sin sentirnos manipulados
Reaprenderemos cómo se conjugan los verbos Hablar, Conversar, Dialogar, Negociar, Acordar, Unir, Perdonar. El país lo necesita.
difícil pensar en movimientos electorales mientras permanezcan los mismos grupos partidistas de poder negociando
Como aquí todo el mundo le tiene miedo a enfrentar a los políticos Y a propietarios medios q usan para politica propias
Si la Asamblea Nacional la perdemos por el pacto Oposición-Régimen ya el único que hablará de magnicidio no será Chávez.
los políticos dudo mucho que les interese su propuesta pero los verdaderos opositores si nos interesa! Continuemos…
Sigue creciendo la voz por el cambio a nivel nacional! Queda organizarnos y seguir efecto bola de nieve #unidadya
Hay que unirse no para estar juntos, sino para hacer algo juntos.”
Exacto! A eso me refiero, para partidos la unidad viene por inscripción en sus filas
Yo creo que un ciudadano “empoderado”,consciente de su propio poder,no necesita líderes mesiánicos tipo Chávez #unidadya
cumbres de ciudadano muy bueno… la sociedad son individuos y q estos partidos vean q no solo son sus partidistas.
Los medios nunca comentan la verdad… son muy unidireccionales por acá. Lamento habérmelo perdido. Ojalá pueda conectarme.
Los partidos políticos se acercan a huelguistas es para inscribirlos en sus filas…no para apoyar! Y ni pendiente la unidad..
soluciones que vengan de CUMBRES o ASAMBLEAS de ciudadanos de diferentes partes del pais…e inclusive poder invocar art. 350…
esto es muy bueno para repetirlo, prende luces…
Pienso, con todo respeto, q las ideas q ud propone aqui son aun bastante abstractas. Plan de accion concreto para llevarlas a cabo?
esa es la intención no pretendo dar clases . Primero estimular luego puedo precisar mas..ok? gracias
siempre pense en destinar un lugar comun (web,facebook…)donde los venezolanos presenten alternativas
Realmente el resto del grupo de anoche debemos comenzar a trabajar desde aqui.. tenemos el poder de este medio
propuesta y afirmaciòn de @gonzalohimiob y directrices de @darria me obligan a analizar y a ponderar algunas cosas.
a unidad con el ciudadano de a pie, el q no milita pero observa y VOTA y aporta ideas pero no lo escuchan!!
recuerda usted por que se perdio el estado bolivar en las eleccines de gobernadores pasadas? #unidadya
de acuerdo cn su expo, pero para lograrlo deben los partidos sincerarse y buscar 1ero la unidad en ellos, q no existe. Luego buscar
Con todo respeto sería posible aclarar a que se refiere con “expresión voluntades políticas cara elecciones 2010″?
LANZAR LOS ESFUERZOS PARA ESE OBJETIVO SIN ABANDONAR LOS OBJETIVOS SECUNDARIOS
SALIR DE LA DEFENSIVA PASAR A LA OFENSIVA, ROBAR LA INICIATIVA AL REGIMEN LA,UNIDAD UNIDAD IDENTIFICAR EL OBJETIVO PRINCIPAL,
El unico problema de pensar s q toma tiempo, ya estamos contra la pared sin salida Que hacemos bajar la cabeza o defendernos.
El pueblo, quien lleva la carga mas pesada del regimen, es quien debe opinar, las acciones a seguir.
r a unas elecciones con un CNE del gobierno y la base d datos llena de “fantasmas”
excelente…pero vamos a contar los ciegos y sordos q no c sumaran a esto xq como no se les ocurrio a ellos!!!!
particularmente excelentes los 7 puntos,el punto 4 me parece muy conveniente tratarlo mas a fondo
Cierto, y los q no somos dirigentes estamos listos esperando que los partidos dejen ambiciones de poder y nos convoquen
Interactuar con ud. es mas dificil que suponer que los politicos nos quieren. ni por FB ni por aqui. ;( jajajajajaja
Eso no es algo asi como lo esta haciendo @leopoldolopez ? Con redes sociales?
2010 año dificil en todos los aspectos y pareciera que los politicos de turno no llenan espectativas al pueblo, ummm
…aun la pregunta es… Como? Como se va a convocar? Como se va a asegurar mecanismos de participacion? Alguna idea?…
Que tal sería crear una pagina web FB “VenezuelaFutura” o “Cumbres de Ciudadanos”? Cual nombre mejor? Quienes se comprometen?
voto por: Cumbres de Ciudadanos.
Venezuela Futura…
Diego Arria, ha planteado un tema muy serio que merece nuestra atención. Siete puntos de cara al 2010.
lo de la pàgina en FB seria un exito eso corre practicamente sola dale
excelentes ideas. muchas personas valiosas aqui. necesitamos un punto de concentración abierto a todos.
Diego Arria pensando en voz alta sobre el 2010: http://bit.ly/4gIUXv
,necesitamos lideres q nos convenzan de manera natural y no lideres q nos obliguen a entubarnos en kda eleccion! #unidadya
Pues voy entonces a aportar sin esperar respuesta… La página web es idea excelente
VenezuelaFutura” con o por “Cumbres de Ciudadanos”?
n base a resultados elaborar una agenda de discusión que posteriormente permita un bosquejo de estrategia posible
Pensando en voz alta:estoy recogiendo ideas. No p comentar esta noche sino despues d recbir m reacciones// tomalo ‘LOGISTICA’
Comenzar por elaborar una encuesta que permita sondear opinión sobre las prioridades que dben resolverse dentro de la oposición
Pienso q el problema radica en que ningun mecanismo de convocatoria a funcionado hasta ahora. Ud. pregunto, y esto es lo q pienso ![]()
otra idea contacto con la gente en todos los sitios enseñandoles los errores del gobierno en el super,farmacia parada de bus etc
Lastima que el pueblo, pueblo, no pueda opinar aqui La pagina web estaria ligada a tweeter
Excelente. y abierta a todos, seamos de oposición o chavistas. debemos construir.
Q molesta realmente d la oposición política…La caridad comienza por casa, hay q resolver primero dentro para salir a luchar fuera
Viene un fin de semana largo, tiempo apropiado para recoger ideas por este medio para quienes estemos conectados…
TODOS A VOTAR: queremos más de 90 diputados opositores, no 30.Antes vamos a abrir la Caja Negra del REP CNE, Sociedad Democrática y partidos
Totalmente apoyo la idea del sitio web. Sobre todo me parece una propuesta viable y económica…!!!
exactamente,conjuntamente con Twitter,..
En lo personal me gusta el nombre de “Cumbres de Cuidadanos”, creo que el nombre invita a participar…!!!
por ahora me voy a descansar. espero el blog de @darria para tener un sitio que comience a AGLUTINAR y a ARRASTRAR. ![]()
yo creo q llego la hora de unirnos ya pa evitar q nos sigan quitando dia a dia a vzla ya es hora de unirnos #unidadya
Excelentes puntos a considerar. Yo le agregaría el Liderazgo 2.0:
Buenas ideas, enlacé en Facebook para animar allá!
Que te parece un dia de paro en casa nadie salga a trabajar y si hace falta otro mas ‘EL DIA Q S PARO VENEZUELA’.
gente del Foro del Siglo XXI http://bit.ly/2qXbhX con experiencia y buenas ideas
Cumbres de Ciudadanos :mas personas pueden participar. En FB se formarian listas y sabemos que pasaria
mañana comentaré algunas cosas sobre las propuestas de Diego. Lamento tener q “recordarles” la realidad de la opos. Slds!
Hay dirigentes mas no se ve el Excelentes puntos a considerar. Yo le agregaría el Liderazgo
Si esto se lograra, las redes ciudadanas tendrían tanto o más poder que los partidos políticos.
Siguiendo las directrices naturales que las redes generan: horizontalidad y caracter glocal: red global, acción local.
Tenemos luchador social, dirigente y el lider, en cada comunidad los encontraremos a ellos debemos llegarles y veras exito
Un liderazgo que surja del empoderamiento del ciudadano, de la redes de iguales. Si el ciudadano es un líder en su ámbito de acción, grande o pequeño, el liderazgo de base es más factible.
http://freemediave.blogspot.com/2009/09/hace-falta-un-liderazgo-20.html
Realmente una extraordinaria idea…asi deberiamos forjar un nuevo pais…aportando soluciones salidas a este laberinto comunistoide
Yo creo que un ciudadano “empoderado”, consciente de su propio poder, no necesita líderes mesiánicos tipo Chávez.
excelentes ideas. muchas personas valiosas aqui. necesitamos un punto de concentración abierto a todos
Por que no comienza por crear/usar un hashtag
Porque la organización política de la sociedad ha surgido de arriba hacia abajo. Y no lo contrario. para poder seguir con facilidad este intercambio de ideas? @bhorande
por eso sugiero que ese lugar a abrir sea abierto sin cotos cerrados NO SIRVEN A NADIE.
Ahora, x fuerza de las circunstancias, han aumentado en Vzla los ciudadanos movilizados, activados por propia iniciativa.
Partidos como extranos ellos y nostros
y ciudadanos criticos aunq no les guste….
Si esos ciudadanos se organizaran según las nuevas reglas de la Política 2.0 la negociación con los partidos sería diferente.
Por que no comienza por crear/usar un hashtag para poder seguir con facilidad este intercambio de ideas?
Adecuado! utilizen #unidadya……q piensan??
Los partidos le temen a competencia de individuos social civil independiente o de ONG
capaz hasta la unidad salga d nosotros al final del camino y no d los politicos
hay un grupo que lo esta usando para pedir la unidad partidista (unidadya)
Unidadya está bien pero es muy obvio a mi parecer…sigo pensando R
No, estoy de acuerdo contigo, las asociaciones de vecinos en 80-90s, los consejos comunales ahora se han politizado.
Creo también que las nuevas reglas políticas las deberían establecer los ciudadanos para que entonces si haya negoc. en igualdad.
pienso que en primera instancia debemos trabajar con los ciudadanos. los politicos que arrèen. eso pienso. #unidadya
Cómo hacerlo? @darria propone “modalidades innovadoras e incluyentes”, como tú dices, hay nuevas reglas políticas
“ejerciciociudadano”
Hay muchas ideas. La que yo he articulado es un aporte que voy a expresar así: el liderazgo partidista no basta para salir del atolladero.
INSISTO. UNIDAD LA DE LOS CEMENTERIOS: todos están calladitos. Tampoco, admito el chantaje en torno a la palabra abstención.
Aún si los líderes fueran desprendidos y centrados en Vzla y no en ellos, de todos modos la estructura no da para oponerse al totalitarismo.
hasta donde entiendo, el objetivo es que nos unamos nosotros en funcion de ellos. O me equivoco?
Para mí es un aporte a las “modalidades innovadoras e incluyentes”. Construir liderazgo según reglas 2.0.
Exacto, la muestras q los partidos no superan el 12% de apoyo q arrastran desde hace años. Sus fórmulas no cuajan con la exigencia ciudadana
si debemos ser presion constante para ellos bueno eso creo… es posible que me equivoque pero la unidad debe empezar aqui
No negocia exige Nadie tiene suficiente poder para imponerse a la sociedad. Sea lo que sea, tiene que negociar con ella.
Vzla fue pionera y ejemplo de ingeniería social durante las 4 décadas de democracia…por qué no repetirlo?Unidadya está bien me parece
EL PUEBLO UNIDO!!! VENEZUELA NO SE ARRODILLA!!! NO NOS RENDIMOS!!!!
Nadie tiene suficiente poder para imponerse a la sociedad. Sea lo que sea, tiene que negociar con ella no no no el objeto es q ellos se unan en funcion d nosotros
Hoy persisten ideas y discursos de oposición causales de ascensión al poder del chavismo…hay que deshacerse de ese hábito autodestructivo
el hastag podria se #vozalta o el mismo #unidadya
Vivo en USA, como @darria. ¿Por qué es exitoso políticamente este país? Entre otras cosas por la tremenda descentralización del poder.
Horizontalidad y caracter glocal: red global, acción local. Redes y no “bases”. Liderazgo descentralizado.
La abstención es una decisión tan política, como la participación electorera. Abrir la caja negra del REP-CNE, sería el objetivo a seguir.
@morena2206 ¡Ay, los pobres! Ahí yo le daría la palabra a @radardebarrios que se ha propuesto involucrar a los pobres, sin paternalismo.
http://bit.ly/42H7eS Lo que digo es que si seguimos las reglas tradicionales no ganamos. Los último 10 años lo prueban.
Bueno Dr. como verá se abrió el debate, esperemos quede un registro a su criterio que pueda ser útil…
Si el ciudadano-líder se une en redes con otros, entonces los partidos se tienen que poner las pilas.
Magnificio inicio. Mucho camino por recorrer. Pero podemos hacerlo y eso es lo q debe unirnos
creo el terreno está abonado para romper con ese mal habito. La gente comienza a entender la gravedad de la situación
Y así ha venido pasando en todos los ámbitos, todos reclaman mayor participación pero no se involucran.
Como para todo evento, es importante un moderador o director de orquesta… Adelante pues…
Los partidos anestesiaron al ciudadano: “Tranquilo que yo lo hago por ti. Ese es mi trabajo. Tú tranquilo”.
Así es, pero nunca como ahora el venezolano se había preocupado tanto por entender sobre el quehacer político
y más fértil será en la medida en que los ciudadanos, como tu dices se sientan empoderados
Venezuela Futura y de paso rescatamos el nombre de “VENEZUELA” y como motor de busqueda ponemos Venezuela y nos lleva directo a la pagina web.
Creo tienes mucho q aportar, además de aquellos a quienes no leo por no seguir pero esperemos el Dr. los tenga en lista.
*legalmente* los partidos son necesarios para la participacion politica. Seria genial que se apoyaran en estas redes
Idea: crear foro para discutir abiertamente y caerse a piña (figurativo) y blog para publicación y difusión de documentos y conclusiones
Trabajemos en ese Blog, y hagamos del mismo un ideario de ruta y encuentro
La mesa unidad no tiene respuestas a esta tragedia ni voceros con credibilidad y eso nos afecta a todos
Con la esperanza de que no se queden en ideas: Si logramos consolidar ideas en unos pocos pero sustanciosos documentos,…
Descentralización en Vzla comenzó, con muy bien pie, en los 80…la COPRE, Carlos Blanco hoy en Harvard
Es un excelente punto de partida… Hay que complementar con lo referente a las redes populares
Traducir las ideas en acciones de calle, es otra cosa. Pero hay mucha gente con experiencia y visión para eso
A D Arria le sugiero que ponga sus ideas “Pensando en voz alta” en un blog público, para que podamos todos verlo y comentarlo, enriquecerlo.
Totalmente de acuerdo, ayudemos entonces a elaborar la fórmula más expedita para hacerlo y a trabajar.
A veces el temor los hace respetar
RT @morena2206: Que bueno eso, aunque prefiero que los políticos lo respeten
Y todos,explotando nuestras fortalezas, podemos serlo: Yo creo q la tarea de todo ciudadano es hacerse él mismo un líder,1ero.s
ExcelenTe Twitterconferencia la de esta noche,me duele la vista terriblemente,pero dormire con una sonrisa de union y esperanza por mi Pais!
la cultura del caudillismo y el paternalismo ha hecho de nosotros simples seguidores
No para competir por el poder, sino para que actúen según estrategias “negociadas” (en el buen sentido) con la sociedad.
Tenemos que ser, nosotros, escuela de ciudadanía. Impulsores del liderazgo descentralizado.
Es por este asco a la política la reticencia del ciudadano de a pié a inmiescuirse en esos asuntos.
Muchos dirigentes politicos adversan mas a los q deberian ser sus aliados q a chavistas
No hacia donde él nos quiso cambiar, sino hacia donde debimos haber sido desde hace mucho tiempo…
VMe parece el camino indicado, claro q la clave es la tan dificil UNIDAD d los politicos para crear un bloque macizo e indestructible junto a soc civil y estudiantes…
De acuerdo contigo, pero sin unidad todo esfuerzo es efimero y se pierde ante el bloque rojo…
Me parece el camino indicado, claro q la clave es la tan dificil UNIDAD d los politicos para crear un bloque macizo e indestructible junto a soc civil y estudiantes…
En USA educan a la gente para q se involucre. Las tareas de mi hijo las firmo yo y las firma él. Su educación es también mi tarea.
Y, ojo, no todo en USA es bueno. Pero el poder ciudadano se palpa y los políticos le temen.
cumbre d Ciudadanos suena muy bien. LosCiudadanosSonLasBases d todo.Somos los uni. q podemos movilizarnos.
una cumbre de Asambleas de Ciudadanos da un caracter mas fuerte. Casi que constituyente.
Lo 1ero: CREER en el impacto q 1 o pocos tienen promoviendo el cambio. Efecto bola de nieve: estudiantes, Julio
deberia ser un portal con noticias, ideas, foros de discucion-ideas-propuestas , encuestas, conectada a twitter y Factbook
Criticar no ha dado resultado en 10 anos hablemos de construir no digamos que halgo no funciona digamos que hacer para que funcione
Proponer salidas al desastre para crera la Venezuela post HC
otra opcion, mientras tanto, alli tenemos el PLAN ESTRATEGICO NACIONAL SIMON BOLIVAR, 2006-2013 Y LUEGO 2014-2021 (un chapista q participa en debate)
Si en el Edo Bolivar se hubiesen realizado #primarias Andrés Velásquez fuese Gobernador. Cultura cogollística se lo impidió. Moraleja?
Para mi hay que olvidarse de lideres politicos, total el % de los partidos es infimo comparado con los independientes….
luisvicenteleon el gran problema segun veo es la organizacion de fuerzas, ideas, opiniones y gente para formar un bloque unico.
@RicardoiSanchez El Chavismo tiene “su partido”. La opo muchos sin unión. Mientras no haya Bipartidismo seguiremos perdidos. #PrimariasLas #primarias son el mecanismo que permite emerger a los verdaderos liderazgos e ir con fuerza a las elecciones
Amigos,la gente esta decepcionada por mentiras y promesas del caudillo…incluso quienes le creyeron. La voz esta creciendo!
Yo, lamento informarles algunas cosas. Lo primero, el twitter “no sube cerro, no va casa por casa,audiencia minoritaria
divisiones y DECEPCIONES, han adoptado por el camino menos doloroso, decirse a si mismos que NO necesitan un lider, y…
comportamiento de muchos de esos antiguos lideres y creanme que hasta yo estaria defraudado y decepcionado.
el Comandante Pdte sube cerro, va a la escuela, a la univ, a las calles, a los pueblos, caserios, ciudades, etc, y…
..la opos le presente al pais un plan serio, coherente, incluyente y aplicable y de paso creible, ese dia se convertiran
Por favor un análisis de falta de unidad de partidos políticos , c/u va por su lado.
Hablar en positivo, decir que algo no funciona ya lo sabemos todos, repetirlo solo nos hace parte del problema,
te felicito x iniciativa de union, hay que hablar de crear, de planes y propuestas concretas sin mencionar que hacen mal los otros
en lo que pueda colaborar con esa pagina web me avisan , tengo servidores para hospedarla. Tambien la podria desarrollarla….@wchacon
Pienselo CUMBRES CIUDADANAS por encima de sustantivo ya usados y gastods UNIDAD eso resta no suma
y por ultimo te felicito por que veo que este es tu estilo buscar soluciones, gracias
O simplemente Venezuelalibre, que tal??
respeto a la opinion de localidades no imposicion de caracas, hay personas que se escogen que restan en vez de sumar
Puedo ayudar con social media strategy, pero debo saber a quien, quienes o a que grupo, partido o
El acuerdo de la oposiciòn sobre las candidaturas para las elecciones parlamentarias